أداة تخصيص استايل المنتدى
إعادة التخصيصات التي تمت بهذا الستايل

- الاعلانات تختفي تماما عند تسجيلك
- عضــو و لديـك مشكلـة فـي الدخول ؟ يــرجى تسجيل عضويه جديده و مراسلـة المديــر
او كتابــة مــوضـــوع فــي قســم الشكـاوي او مـراسلــة صفحتنـا على الفيس بــوك

الدين والمنطق لايتفقان ..

اسرار ..

Banned
إنضم
23 أغسطس 2016
المشاركات
112
مستوى التفاعل
14
النقاط
18
الإقامة
العراق
تحية طيبة ..

( الدين ، المنطق )
قبل فترة وجيزة دار نقاش بخصوص منطقية الدين
وبالتالي لم نتوصل الى نتيجة ملموسة او شافية
لذا أود اليوم ان اطرح عليكم أحبتي هذا التساؤل ،

ما هو الرابط أو القاسم المشترك الذي من الممكن أن يجمع ( الدين والمنطق ) ؟
علماً أن المنطق ببساطة يعني تجارب حسية ودلاءل ملموسة ، على العكس من الدين ، فالدين يعني الإيمان بالغيبيات !!!! والغيبيات يعني اللاشيئ ،، العدم .. نقطة فارغة من الطاقة ،، وفي الجملة الفيزيائية يساوي صفر ،
وهنا اترك لكم المساحة لإلقاء الحجج العلمية
علنا نلمس منكم الفائدة .










بقلمي
اسرار ..
 

استاذ العاشقين

*****************
طاقم الإدارة
إنضم
18 يوليو 2012
المشاركات
18,171
مستوى التفاعل
13,542
النقاط
115
الإقامة
بين عقدِ حاجبيها
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

اهلا بكَ أخي الكريم ومرحبا ..

قد أختلف معك في مفهوم الدين فليس كل الدين الايمان بالغيبات نعم نحنُ نؤمن بان الله موجود

وهذا ادراك العقل وان كان من الغيبيات والمنطق السليم يسير بتوازي مع الدين

فالانبياء والرُسل وكل الهُداة هم من الدين وليسوا بعالم الغيبيات كما قلت ..

وان اختلف اي شخص في دينهِ حتماً سيختلف في منطقهِ وعليهِ مراجعة مفهومهُ للدين

فالعقل وجدَ لدراسة الدين , والدين وجودَ لدراسة العقل وهذه الملازمة تجعلُنا

نداوي كلَ يقينٍ خاطئ ...
 

اسرار ..

Banned
إنضم
23 أغسطس 2016
المشاركات
112
مستوى التفاعل
14
النقاط
18
الإقامة
العراق
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

اخي الكريم ..
كل ما تفضلت بقوله صحيح ولكن من الناحية المنطقية هو ضرب في الخيال
اعطني دليلاً ملموساً على ان العقل وجد لدراسة الدين .

حياك ربي ..
 

اسرار ..

Banned
إنضم
23 أغسطس 2016
المشاركات
112
مستوى التفاعل
14
النقاط
18
الإقامة
العراق
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

اجابتك غير مقنعة تماماً ..
 

أبْنُ أبآن

Well-Known Member
إنضم
6 نوفمبر 2016
المشاركات
820
مستوى التفاعل
211
النقاط
43
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ اسرار والاخ استاذ العاشقين
تحية لكما ولكل من يمر من هنا
اخوتي الكرام
باختصار شديد

العقل ميزان الانسان
آمنا بالله دون ان نراه بالعين المجردة لكن رأيناه بالعقل
هنالك بصر وهنالك بصيرة
بالبصيرة راينا الله

الدليل الثاني .. ان نبينا عليه الصلاة والسلام كان أميناُ لايقرا ولا يكتب
لكنه جاء بجوامع الكلم عجز عنها كِبار الادباء

الدليل الثالث ..للانبياء معجزات وللاولاء كرامات
لذالك نرى كل الانباء جائوا بمعجزات تخاطب ماكان عليها اقوامهم

الدليل الرابع .. اغلب العلم وجد عند علماء المسلمين كالفلك والطب وعلوم الرياضيات و و و الخ
وان دل هذا فانه يدل على منهجهم الصحيح الذي اتخذوه من القرآن الكريم .

لذالك نرى ان الايمان بلور المنطق فكانت الحصيلة هو العلم .

اخوتي الموضوع يحتاج لشرح طويل
لكني اكتفيت بهذا القدر كي لايكون اسهابي مُمل

تقديري لكما
 

قيصر الكلمات

Well-Known Member
إنضم
9 يوليو 2016
المشاركات
28,226
مستوى التفاعل
9,943
النقاط
113
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

في امور كثيرة جدا لا يتفق الدين بالعقل

فلو استخدمت عقلي للبحث بكل شيء

ستجدني اشكك بكل شي

ولكننا نغض النظر عن عقولنا ونتبع عواطفنا

لأن الدين موروث ازلي ولا يمكنني الخوض فيه

فهذا ما وجدت ابائي واجدادي عليه ...


عالي تقديري لجنابكم ...
 

أبْنُ أبآن

Well-Known Member
إنضم
6 نوفمبر 2016
المشاركات
820
مستوى التفاعل
211
النقاط
43
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

في امور كثيرة جدا لا يتفق الدين بالعقل

فلو استخدمت عقلي للبحث بكل شيء

ستجدني اشكك بكل شي

ولكننا نغض النظر عن عقولنا ونتبع عواطفنا

لأن الدين موروث ازلي ولا يمكنني الخوض فيه

فهذا ما وجدت ابائي واجدادي عليه ...


عالي تقديري لجنابكم ...

ياسبحان الله
ماهذا الكلام اخي علي ...!!

اخي العزيز يقول نبي الرحمة عليه الصلاة والسلام
( الايمان ماوقر في القلب وصدقهُ العقل )
وهنا ساضع شرح لعله يكون وافي لمن يبحث عن الحقيقة

تعريف العمل هو عمل الجوارح وهي كل أدوات وأطراف وجسم اﻹنسان (اليد واللسان والعين والرجل واﻷذن، والوجه و سائر الجسد.....) ولكل منها عمل حسي ملموس ليكتمل اﻹيمان.
وكل عمل يقربك إلى الله ويبعدك عن الجنة هو من اﻹيمان. ....
.
أما من إدعى زورا أو جهلا أنه ليس من المهم التدقيق في المظاهر العملية ولا أن نرى من المؤمن ما يفيد إيمانه بل المهم القلب وظنوا أن إيمان القلب يكفيهم .. فقد آمن إبليس بقلبه بالله ووحدانيته بل كان على درجة الملائكة بيقينه القلبي .. وفرعون كان يعلم أنه كاذب وليس إله بقلبه بل إن الله حينما تحدث عن الكفار والمشركين المستكبرين أن يؤمنوا قال :
(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا ۚ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ) [سورة النمل : 14]
فقال إستيقنتها أنفسهم أي آمن قلبهم بصدق الرسالة وكانوا على يقين بصحتها لكن لم يتلفظوا ولم يأتوا بجوارحهم بما يجب أن يتوافق مع اﻹيمان القلبي فكفروا ولم يثبت لهم الله اﻹيمان ولا اﻹسلام بما في قلوبهم فقط...
فاﻹيمان هو ما وقر في القلب ونطق به اللسان وصدقه العمل...
وكل من جاء بغير ذلك فهو عليه مردود بنصوص القرآن ..
ومن جاء بالعمل فقط دون أن يؤمن قلبه فعمله كرماد وتراب محروق في يوم عاصف تذهب به الريح وليس له فيه شيء عند الله ولو حسن عمله دون أن يؤمن قلبه وينطق لسانه بإيمانه قبل أن يحسن عمله ويصدق عمله إيمان قلبه...
.
وضل في تلك المفاهيم الكثير...
فيمن أثبت اﻹيمان لمجرد صلاح القلب دون عمل وهو كاذب مخدوع كما ذكرنا أمثلة إبليس وفرعون ويهود المدينة عهد الرسول...
أو لمن نطق باللسان وأتي بعمل الجوارح دون إيمان القلب فمثلهم كمثل المنافقين وهم في الدرك اﻷسفل من النار...
.
أو من يحسن عمله وخلقه ولكن دون إيمان قلبه أو شهادة لسانه فهو من قال فبهم الله
أعمالهم كرماد إشتدت به الريح في يوم عاصف.
اللهم أرزقنا إيمانا صالحا قلبا ولسانا وعملا بجوارحنا تتقبله منا وترضى به عنا...
آمين



نبهنا الله واياكم من لحظة الغافلين
واسال الله لي ولكم الهداية
 

قيصر الكلمات

Well-Known Member
إنضم
9 يوليو 2016
المشاركات
28,226
مستوى التفاعل
9,943
النقاط
113
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

أو من يحسن عمله وخلقه ولكن دون إيمان قلبه أو شهادة لسانه
فهو من قال فبهم الله
أعمالهم كرماد إشتدت به الريح في يوم عاصف
.

لماذا الاية بتراء بهذا الشكل ؟؟
ان الله عز وجل يتحدث عن الكفار بهذا الاية ..

وانا لم اشكك بالقران الكريم فهو ثابت بالدليل

كلام سماوي ..

انما انا تحدثت عن القائمين على الدين واصحاب

الفتاوى التي تسيء للدين بشكل كبير ...


تقديري لجنابك ايها الكريم ...
 

أبْنُ أبآن

Well-Known Member
إنضم
6 نوفمبر 2016
المشاركات
820
مستوى التفاعل
211
النقاط
43
رد: الدين والمنطق لايتفقان ..

أو من يحسن عمله وخلقه ولكن دون إيمان قلبه أو شهادة لسانه
فهو من قال فبهم الله
أعمالهم كرماد إشتدت به الريح في يوم عاصف
.

لماذا الاية بتراء بهذا الشكل ؟؟
ان الله عز وجل يتحدث عن الكفار بهذا الاية ..

وانا لم اشكك بالقران الكريم فهو ثابت بالدليل

كلام سماوي ..

انما انا تحدثت عن القائمين على الدين واصحاب

الفتاوى التي تسيء للدين بشكل كبير ...


تقديري لجنابك ايها الكريم ...


اخي العزيز

انا لا اتحدث عن العلماء واهل الافتاء
انا شخصت منهجية الايمان كيف وَقر بالقلب وكيف اتفق الايمان بالنطق
أي انهُ قد صدقهُ اللسان ومن ثم تم العمل بهِ .

وهنا اود ان الفت الانتباه لقول سيدي الامام علي كرم الله وجهه اذ قال
( ربي ماعبدك خوفاً من نارك ولا طمعاً في جنتكِ ولكني وجدتك رباً يستحق العبادة فعبدك )
فللننظر كيف وقر الايمان في قلب سيدي علي وكيف كان منطقياً

نسأل الله ان يعلمنا مانجهل وان ينعنا مما تعلمنا


ممتن لنبل اخلاقك اخي الفاضل
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن 0 ( الاعضاء: 0, الزوار: 0 )